Отзывы о кране букса Melodia della vita мет./керам. 1/2 8x20 под крест поворот 90 град.34121

Просьба модераторам. Замените, пожалуйста, текст моего последнего отзыва, который вы сегодня опубликовали, на тот, что я привёл ниже. Я допустил маленькую неточность в описании назначения входного сальника. Она, хотя, и не принципиальная, но, если можно исправить, то лучше исправить. Заранее благодарю. *************************************************************************** После полугода эксплуатации вал клапана начал сильно заедать при вращении, и я, разобрав его в очередной раз, понял, наконец-то, что с этим клапаном было не так. А именно, что было причиной того, что вал в нём с момента покупки проворачивался с большим усилием, и никакая силиконовая смазка это усилие снизить не могла. Мои начальные предположения (см. мой предыдущий отзыв), что виной этому были резиновые сальники, уплотняющие выход вала из корпуса, оказались в корне не верными. Нормально вращаться валу мешали не они, а огромная сила трения между валом и пластиковой шайбой, через которую вал упирался в корпус, и которая устанавливается туда специально в качестве подшипника скольжения. А эта огромная сила трения была, в свою очередь, следствием той запредельной силы, которая вдавливала вал в эту шайбу. А она (эта сила) была такой, что контактный поясок вала на этом подшипнике просто отпечатался, оставив там глубокую вмятину. Почему я не сообразил это сразу, когда разобрал новый клапан? Да потому что вал на подшипнике тогда ещё не успел отпечататься, как следует. А рассмотреть эту шайбу через лупу я не догадался. Намного уместнее здесь был бы вопрос о том, как, вообще, можно было умудриться сделать такой клапан? Ну... это вопрос риторический: "умелыми" китайскими руками, да "могучими" китайскими мозгами - легко! Дело в том, что высота клапана, измеренная от торцевой плоскости входного сальника до ограничительного фланца, делается чуть больше глубины клапанного колодца в смесителе. Больше, буквально, на десятые доли миллиметра. И делается это намеренно. При полностью вкрученном клапане (до упора его ограничительного фланца в корпус смесителя) этим долям куда-то надо деваться, правильно? Так вот, по-хорошему, их должен "съедать" за счёт своей упругой деформации пластиковый сальник, стоящий на входе в клапан. Этот сальник, между прочим, при всей своей внешней простоте является чуть ли не основным элементом клапана. Потому что уплотняет собой два контура герметизации. Своей внешней торцевой поверхностью он изолирует выходное отверстие для воды в смесителе, чтобы она не могла протечь в клапанный колодец мимо клапана. А другим торцом плотно прилегает к внешней керамической пластинке, отсекая тем самым путь воде в обход этой пластинки через щель между ней и корпусом клапана. Но помимо этой функции этому сальнику ещё и отводится роль своего рода дополнительной "пружинки", прижимающей керамические пластинки друг к другу для надёжного запирания клапана. Дополнительной эта "пружинка" является потому, что её сила складывается с силой, создаваемой непосредственно давлением воды. Которая сама по себе может быть совсем не маленькой (при давлении в 2 атм она, например, составляет 4.4 кг). Чтобы клапан нормально работал (т.е. не протекал в закрытом состоянии, и его вал при этом мог легко и плавно вращаться), длина клапана и жёсткость входного сальника должны находиться в строгом соответствии друг с другом. В том смысле, что нельзя, например, сделать длину клапана на десятую долю миллиметра больше глубины клапанного колодца, а входной сальник отлить из бетона. Но именно так и поступили китайцы в случае с моим клапаном. Нет, входной сальник там, конечно, не бетонный - он из пластика. Но вы можете лупить, образно выражаясь, по этому пластику молотком, и тот не оставит на нём никакого следа. Во всяком случае, жёсткость этого пластика оказалась выше жёсткости тефлонового подшипника, о котором я написал выше. Чего, конечно же, категорически быть не должно. Короче... Я не стал выбрасывать этот китайский "шедевр", поскольку следующий, купленный в любом магазине, будет, можно не сомневаться, точно таким же. Вместо этого я подогнал толщину пластикового подшипника до нужного размера, слега отшлифовав его на мелкозернистом бруске. Был, конечно, риск, что клапан после этого начнёт протекать. Ведь керамические пластинки в нём целых полгода находились зажатыми, фактически, как в тисках, и потому тёрли друг друга нещадно. Но этого на удивление не случилось. Сейчас этот клапан стоит у меня на одном смесителе в паре с немецким, который для этого смесителя был родным. Смесителю, должен заметить, уже лет пятнадцать. Руками я разницы в них не ощущаю. И в том, и в другом вал вращается легко и плавно.

После полугода эксплуатации вал клапана начал сильно заедать при вращении, и я, разобрав его в очередной раз, понял, наконец-то, что с этим клапаном было не так. А именно, что было причиной того, что вал в нём с момента покупки проворачивался с большим усилием, и никакая силиконовая смазка это усилие снизить не могла. Мои начальные предположения (см. мой предыдущий отзыв), что виной этому были резиновые сальники, уплотняющие выход вала из корпуса, оказались в корне не верными. Нормально вращаться валу мешали не они, а огромная сила трения между валом и пластиковой шайбой, через которую вал упирался в корпус, и которая устанавливается туда специально в качестве подшипника скольжения. А эта огромная сила трения была, в свою очередь, следствием той запредельной силы, которая вдавливала вал в эту шайбу. А она (эта сила) была такой, что контактный поясок вала на этом подшипнике просто отпечатался, оставив там глубокую вмятину. Почему я не сообразил это сразу, когда разобрал новый клапан? Да потому что вал на подшипнике тогда ещё не успел отпечататься, как следует. А рассмотреть эту шайбу через лупу я не догадался. Гораздо более актуальнее вопрос о том, как, вообще, можно было умудриться сделать такой клапан? Ну... это вопрос риторический: "умелыми" китайскими руками, да "могучими" китайскими мозгами - легко! Дело в том, что высота клапана, измеренная от торцевой плоскости входного сальника до ограничительного фланца, делается чуть больше глубины клапанного колодца в смесителе. Больше, буквально, на десятые доли миллиметра. И делается это намеренно. При полностью вкрученном клапане (до упора его ограничительного фланца в корпус смесителя) этим долям куда-то надо деваться, правильно? Так вот, по-хорошему, их должен "съедать" за счёт своей упругой деформации пластиковый сальник, стоящий на входе в клапан. Этот сальник, между прочим, при всей своей внешней простоте является чуть ли не основным элементом клапана. Потому что уплотняет собой три контура герметизации. Своей внешней торцевой поверхностью он изолирует входное отверстие смесителя (через которое подаётся вода). А другим торцом и боковой поверхностью закрывает щель между внешней керамической пластинкой и корпусом. Но помимо этой функции этому сальнику ещё и отводится роль своего рода дополнительной "пружинки", прижимающей керамические пластинки друг к другу для надёжного запирания клапана. Дополнительной эта "пружинка" является потому, что её сила складывается с силой, создаваемой непосредственно давлением воды. Которая сама по себе может быть совсем не маленькой (при давлении в 2 атм она, например, составляет 4.4 кг). Чтобы клапан нормально работал (т.е. не протекал в закрытом состоянии, и его вал при этом мог легко и плавно вращаться), длина клапана и жёсткость входного сальника должны находиться в строгом соответствии друг с другом. В том смысле, что нельзя, например, сделать длину клапана на десятую долю миллиметра больше глубины клапанного колодца, а входной сальник отлить из бетона. Но именно так и поступили китайцы в случае с моим клапаном. Нет, входной сальник там, конечно, не бетонный - он из пластика. Но вы можете лупить, образно выражаясь, по этому пластику молотком, и тот не оставит на нём никакого следа. Во всяком случае, жёсткость этого пластика оказалась выше жёсткости тефлонового подшипника, о котором я написал выше. Чего, конечно же, категорически быть не должно. Короче... Я не стал выбрасывать этот китайский "шедевр", поскольку следующий, купленный в любом магазине, будет, можно не сомневаться, точно таким же. Вместо этого я подогнал толщину пластикового подшипника до нужного размера, слега отшлифовав его на мелкозернистом бруске. Был, конечно, риск, что клапан после этого начнёт протекать. Ведь керамические пластинки в нём целых полгода находились зажатыми, фактически, как в тисках, и потому тёрли друг друга нещадно. Но этого на удивление не случилось. Сейчас этот клапан стоит у меня на одном смесителе в паре немецким, который для этого смесителя был родным. Смесителю, должен заметить, уже лет пятнадцать. Руками я разницы в них не ощущаю. И в том, и в другом вал вращается легко и плавно.

Вполне себе пригодный клапан. И рукоятка села на шлицы свободно (даже с небольшим люфтом), и шток вращается плавно и без заеданий, хоть и с заметным усилием. Но это только потому, что пока ещё не притёрлись резиновые сальники, уплотняющие выход штока из корпуса. Через месяц другой это усилие снизится до нормального. Все эти качества клапана должны быть для него, вроде бы, самыми, что ни на есть, обычными и естественными. Так что и упоминать-то про них, казалось бы, ни к чему. Но дело в том, что перед этим клапаном я покупал абсолютно такой же, внешне похожий на этот один в один. Только те же 20 шлицов на нём мне пришлось полчаса растачивать надфилем, чтобы хоть как-то загнать на них рукоятку. И шток там вращался с таким огромным усилием и заеданием, что без силиконовой смазки отрегулировать плавно расход воды тем клапаном было просто не возможно. Этот шток своими керамическими пластинками закрывает в клапане трубу диаметром, примерно, 16.7 мм., по которой подаётся вода. Т.е. площадь этих пластинок составляет 2.2 кв.см. Это значит, что давлением воды даже в пару атмосфер шток будет прижиматься к корпусу клапана усилием в 4.4 кг. Что само по себе не так уж и мало. А у меня в водопроводной сети давление, точно, не меньше 3-х атмосфер. Поэтому для снижения трения между штоком и корпусом туда устанавливают подшипник скольжения в виде тефлонового колечка. Я уж не знаю, как можно было накосячить с таким колечком в том злосчастном клапане (может производитель туда вместо тефлона сунул обычный полиэтилен), только вот без смазки то колечко быть подшипником скольжения напрочь отказывалось. Так вот здесь с этим кольцом всё в порядке - шток скользит по нему и без всякого силикона. Короче говоря, нормальный клапан. Такой, каким он и должен быть.

Подшипник скольжения, предназначенный для обеспечения лёгкости и плавности вращения вала внутри корпуса, у этого клапана приходится реанимировать каждые четыре (максимум, шесть) месяцев. За два года его эксплуатации мне пришлось делать это пять или шесть раз. Поскольку упорные кольца этого подшипника, выточенные в корпусе и на диске вала (специально отлитом на нём для этой цели), омываются водой в этом клапане, как камешек в горном ручейке. Мало того, что на пластиковой шайбе, установленной между этими кольцами для снижения трения, налипает вся грязь, которую несёт с собой вода (типа, ржавчины и прочего мусора), так ещё и из-за постоянного тока воды на самих кольцах начинает образовываться известковый налёт. Который, собственно говоря, подшипник и убивает. Последний раз (из шести) для того, чтобы возвратить к жизни этот подшипник, мне пришлось притирать в нём упорные кольца друг к другу примерно так же, как при ремонте двигателя внутреннего сгорания притирают клапан к седлу, запрессованному в головку блока цилиндров. Поджать вал к корпусу с помощью плоскогубцев и пару минут повращать его в обе стороны до упора. Предварительно капнув на эти кольца сантехническим гелем, содержащим соляную кислоту, для удаления с них кальциевых отложений. Без этого геля такое притирание ничего бы не дало. Этой проблемы можно было бы легко избежать, если бы могучий китайский мозг додумался надёжно закрыть этот подшипник от воды. А для того, чтобы до этого додуматься, "эйнштейном" быть не обязательно. Достаточно было сделать вышеупомянутый диск на валу (где проточено упорное кольцо) надлежащего диаметра. Так, чтобы он, как можно, плотнее прилегал к корпусу клапана. Но могучий китайский мозг до этого не додумался - зазор между диском и корпусом составляет не менее полумиллиметра по периметру. Должен заметить, что такую же процедуру реанимации подшипника я недавно сделал и на немецком клапане, который шёл в комплекте со смесителем "Видима". Отличие от этого китайского состоит только в том, что на немецком я это сделал впервые за двадцать с лишним лет его использования. Потому что в немецком клапане этот зазор между диском и корпусом не виден даже на глаз. Он там, конечно же, есть, но не превышает половину толщины лезвия - 50 микрон. Т.е. в десять раз меньше, чем у китайцев. Так что, если у вас будет возможность купить немецкий клапан вместо этого китайского полуфабриката, то рекомендую вам не жалеть денег. В итоге он вам обойдётся дешевле китайского. Вы двадцать лет не будете знать, как он устроен. А этот китайский "шедевр" вам придётся либо через полгода выбросить, либо каждые четыре месяца проводить над ним те "шаманские" действия, которые я описал выше.

Могу "обрадовать" покупателей этого клапана, у которых из крана периодически течёт ржавая вода. Каждый раз после этого вам придётся вытаскивать из этого клапана пластиковую шайбу, стоящую между корпусом и валом в качестве подшипника скольжения, и тщательно шлифовать её на наждачном бруске. Чтобы удалить с неё частички ржавчины и глубокие царапины и вмятины. В противном случае вал вашего клапана будет вращаться с такими заеданиями, что у вас возникнет ощущение, будто его кто-то изнутри прихватывает плоскогубцами. Потому что эти частички ржавчины, вдавливаясь в пластик, превращают эту шайбу в самую настоящую наждачную бумагу. Которая вместо того, чтобы снижать трение, начинает увеличивать его в разы. В нормальном клапане такого, разумеется, происходить не должно. Потому что в нормальном клапане эта шайба, как и всякий подшипник, должна быть защищена от попадания в неё грязи. Роль такой защиты в этих клапанах выполняет диск, специально отлитый для этой цели на валу, диаметр которого подгоняется под внутренний диаметр корпуса так, чтобы зазор между ними не превышал сотые доли миллиметра. Во всяком случае в немецких клапанах, несколько штук которых уже лет двадцать стоят у меня в смесителях, этот зазор на глаз не виден. В этом клапане этот зазор по кругу составляет не меньше полмиллиметра. Т.е. 50 сотых миллиметра. Назвать это заводским браком нельзя. Это можно классифицировать только, как заводскую диверсию. За год эксплуатации этого клапана я уже раза три-четыре был вынужден эту шайбу шлифовать. В результате чего сточил её с толщины 0.9 мм до 0.6 мм. С радостью бы выбросил этот клапан, как хлам, вот только сильно сомневаюсь, что в каком-нибудь российском магазине мне удастся купить нормальный. P.S. Если вы думаете, что у меня из крана постоянно течёт ржавая вода - вы сильно ошибаетесь. Воду из моего крана можно пить, не фильтруя. Она идёт из артезианской скважины и на вкус намного приятнее той питьевой воды, что продаётся в магазинах. Но каждый раз после очередных работ на водопроводной сети, часа два-три этой водой пользоваться нельзя. Даже для стирки. Это второй мой нелестный отзыв об этом клапане. Первый, оставленный полгода назад, вы можете прочесть в этой же ленте.

Прикладываю фото с размерами, что бы кому-то могло пригодиться.

Недорогая кран-букса. Покупалась как замена для тех, что продаются в Леруа Мерлин. Встала как родная. В интернете есть много видео роликов о том, как починить подтекающую кран-буксу. Покупать новую или чинить старую - решать вам.

Отличная головеа

В целом нормально служат, но хотелось бы побольше.

Брал на смену в смеситель vidima . Все подошло, посмотрим сколько простоит. Родные стали дороже 1000 , брал в два раза дешевле не так давно. Непонятно такое подорожание.

Обратил внимание, что на этой кран буксе для достижения крайних положений нужно сделать меньше оборотов крана (примерно, пол оборота) на старой кран буксе целый оборот

весьма достойная покупка

Покупал на замену немецких аналогичных букс. Еще не ставил. Внешне сделано очень качественно

Установил на кухонные кран фирмы Crohe буксы подошли все работает прошло 3 недели. Доволен т.к. фирменные стоят караул.

В индивидуальной упаковке (запаян в пакетик). Не подошел - нужна букса 3/8 а не 1/2... буду сдавать.

Букса отличная, ни люфтов ни чего, единственное имейте ввиду, что большая пропускная способность воды у неё.

пока работает хорошо

Пара этих кран-букс отработала в смесителе год без нареканий. Вода фильтруется предфильтром 5 мкм. Смеситель ZORG A 6008U-BR.

Очень неплохо

Отслужила на горячей воде в кухне ровно два года, после чего потекла.

Не подошел к вентилю, высота своеобразная.

Номальная

шлицы под vidima подошли нормально.

Идеально подходит на смесители видима

Хорошее качество,идеально подошел для смесителя видима

хорошая букса

Работает, не подтекает

Хорошее качество,используется более 6 месяцев

Работает.

хороший кран

Отлично!

Угол поворота меньше чем у родной буксы....но очень тугой, мокрыми руками закрыть проблематично

Отвратительный товар, не рекомендую к покупке.

На смеситель vedema подходит, но ходит туго и в отличие оригинала ходит на 90 градусов.

Сделано качественно

Очень тугая- ребенку не открыть кран!! Как говорится "Дорого да мило, дешево да гнило"

Полное ... месяц отработала и опять вода потекла тонкой струйкой....

Встала вместо GROHE, правда угол 90 а был 180

Рискнул взять для замены буксы в кране для чистой воды фильтра Гейзер - не подошла, так как чуть длиннее и шаг резьбы отличается. Соответственно, и проверить не получилось. А так на вид изготовлена качественно.

Рабочая букса. Туговата немного в отличии от буксы родной от крана но думаю это не критично. Не течет.